本报记者郭阳辰上海菁菁报道

众所周知，“2030年碳达峰，2060年碳中和”（以下简称“双碳”）已经成为国家的顶层发展战略。在“双碳”发展目标的推动下，房地产行业成为国家监管和资本市场关注的焦点。

《中国商报》记者注意到，可持续发展是第五届中国国际进口博览会的重要理念，ESG（环境、社会责任和公司治理）也是各大参展商和机构关注的焦点。

第一太平戴维斯中国区物业与资产管理部总监、高级总监孟哲在接受本报记者专访时表示，当前房地产行业正在发生重大变革。楼市政策效果尚未显现，但房地产仍是跨业融合的底层资产、经济的压舱石和支柱产业，上市房企亟需整合ESG可持续发展战略纳入自身战略。

房地产减碳势在必行

《第一财经日报》：自我国明确提出“双碳”目标以来，ESG逐渐成为社会和企业关注的焦点。在您看来，房地产行业减碳的重点领域有哪些？房地产企业ESG有何特点？

孟哲：作为碳排放大户，建筑本身一直存在资源消耗大、污染排放高、施工方式粗放等问题。随着我国城镇化水平的不断提高，建筑生产经营过程中的碳排放量也在不断攀升。

《中国建筑能耗研究报告》显示，我国建筑全过程能耗占全国能源消耗总量的50%以上，二氧化碳排放量占全国的近60%。国家的碳排放量。因此，在房地产领域实施节能措施是十分必要的。

建议将碳盘查和建筑能源审计作为节能低碳发展的第一步，明确节能低碳发展潜力，为后续制定减碳路径提供前提条件。基于建筑能源资源管理和自身节能、低碳和可持续发展的需要，建议建立能耗监测或企业碳管理系统，利用数字化手段助力节能减碳。

以“双碳”发展目标为指引，引领企业实现ESG可持续发展，鼓励企业积极配置绿色资产。企业及其资产迫切需要推动自身绿色低碳高质量发展。在具体的ESG实践方面，企业需要针对重要的ESG问题有专门的解决方案，包括设定减排目标、提高能源效率、采用可再生能源等。此外，企业可持续发展不仅涉及实体建筑，还涉及健康、客户和员工福祉、社会可持续性、包容性和多样性。

《中国商报》：对于房地产上市公司而言，绿色建筑无疑成为了碳减排的重要抓手。目前仍有不少房地产企业开始布局绿色建筑。这有什么意义呢？

孟哲：近期，我们将坚持生态优先、节约优先，落实“双碳”目标任务，加大建筑节能、绿色建筑和装配式建筑推广力度，加快绿色低碳转型促进城乡建设发展，让“中国建设”更实惠。贴上绿色标签，为建设美丽中国贡献力量。

随着人们环保意识的增强，为达到节约资源的目的，建筑节能技术得到广泛应用。其中，部分房地产上市公司在房地产开发经营中充分运用装配式建筑和绿色建筑技术。

房地产上市公司大力推进建筑绿色发展的意义主要体现在三个方面：一是践行ESG理念，履行企业责任；二是获得绿色金融支持，拓宽融资渠道。三是产品与时俱进，促进可持续发展。竞争力。牢牢把握当前房地产政策和基调，积极顺应当前改革方向，尤其是绿色建筑和建筑节能大方向，是各上市房企未来的改革路线。

ESG需纳入房企战略

《第一财经日报》：以ESG评价体系为导向的绿色金融，对于目前仍在下滑中的中国房地产企业，以及众多背负债务压力的房地产上市公司，能带来多大的帮助？

孟哲：目前，房地产上市公司面临合规压力、投资者ESG压力、疫情反复导致经济下行、现金流紧张、人才流失等挑战。企业要从传统的战略发展融入ESG可持续发展体系并非易事。

企业需要了解如何从传统的以利润为导向的商业模式转变为ESG模式的压力。在建立ESG体系的初期，企业可能会花费大量的人力物力，组织需要自上而下贯彻ESG理念，逐步提升企业ESG绩效。

通过ESG体系解决合规披露、提升评级水平等问题，真正提升企业日常经营管理水平后，最终可以结合绿色金融实现提升企业韧性和市场竞争力的长远目标。

《第一财经日报》：房地产企业在实施“双碳”目标时面临哪些困难？我们应该如何处理呢？

孟哲：首先是对自己运营的现状不够了解，不能完全掌握应用数据，比如能耗、碳排放数据，导致账目不清；二是盲目规划企业能耗管理，缺乏整体碳中和战略规划，盲目开展转型及相关工作；三是缺乏闭环，如何保证碳中和计划的实施，形成闭环的碳管理成果；其次是缺乏精细化、数字化的标准化管理手段；最后，将带动“双碳”和ESG的发展。持续发展努力本身的好处并不明显。

企业要“科学素养、创新意识、跨界能力”，在现有平台能力的基础上整合运营，制定结合企业战略的配套方案，同时解决实际需求。以商业思维开展数字化工作，助力公司业务数字化转型升级，同时确保阶段性“双碳”的实现和公司ESG可持续发展目标的实现。

践行长期主义，对接公司经营战略，制定“双碳”数字化发展规划。商业思维需要有用商业思维讲故事的能力，不断争取资源；从0到1，结合可行资源制定可持续的数字化平台建设路径由易到难，从单一业务场景出发，快速开展“双碳”和ESG战略落地行动。

《第一财经日报》：在国家乡村振兴、脱贫攻坚等战略实施中，ESG所要求的社会责任也促使房地产企业积极参与其中。从长远来看，将公益融入企业发展对房地产行业有哪些好处？

孟哲：随着经济社会的发展，企业在创造利润、对股东和员工承担法律责任的同时，也必须承担对环境、社会和公司的责任。企业社会责任要求企业超越以利润为唯一目标的传统观念，强调人在生产过程中的价值，强调环境、社会责任和公司治理。

公益慈善是ESG社会责任的重要组成部分，是企业公民理念的延伸，是维护企业长远利益和满足社会发展需要的一种方式，同时为企业创造更广阔的发展空间。本身。

积极参与慈善活动，可以为企业树立良好的社会形象，拉近与客户、消费者、供应商的距离；二是慈善公益，作为ESG的重要组成部分，鼓励更多企业参与慈善公益事业，为企业赢得更全面的融资机会；第三，公益慈善可以帮助政府解决社会问题，推动社会进步，同时成为构建新型政企关系的重要途径。第四，企业建设慈善文化，慈善文化的发展，可以潜移默化地影响企业的内部管理和外部形象，从而进一步促进企业的发展；第五，

2021年11月28日，36氪“数字时代氪”联合举办“数字低碳共进”主题活动。本次活动也是“数字时代氪”旗下第二期ToB下午茶，在上海浦东喜来登酒店举办。

在本次ToB下午茶活动中，来自产业界和学术界的专家学者共同探讨了双碳政策背景下钢铁和能源企业如何在节能减排的同时实现增产增收。出席会议的嘉宾有上海友业信息科技有限公司CEO兼联合创始人李克斌，清华大学水木学者&水木清坛CEO郭锐，极熵科技创始人孙东来，方正浩，上海小喵朗诚投资管理有限公司管理合伙人4场主题演讲。

其中，优业科技CEO&联合创始人李克斌介绍了“数字化赋能企业，如何减排不减产，增收不增耗”的主题，并结合服务工业能源的经验公司近年。什么是工业企业精细化管理，精细化管理能带来什么效果，实现精细化管理的关键是什么。

游业科技CEO兼联合创始人李克斌

以下是演讲嘉宾的部分精彩观点：

有业科技CEO&联合创始人李克斌演讲实录，36氪编辑：

很高兴与大家分享。我分享的主题是“数字技术赋能企业，如何在不减产的情况下减排，在不增加消费的情况下增加收入”。

让我简单介绍一下自己，我之前是阿斯利康亚太区领导团队的成员和亚太区精益和卓越运营总监。西安交通大学材料专业毕业后，一直在通用电气工作，对工业领域有着深刻的理解。互联网公司、数字公司想要为行业赋能，了解行业是一个非常重要的前提。

关于友业的定位，我们不是IT公司，也不是软件公司工业能耗管理系统，而是科技公司。该技术是工业管理、工业技术、算法模型、IT技术和底层自动化的深度融合。友业的目标很明确，就是帮助中国降本增效，节约能源，减少1%GDP的碳排放。1%按中国基础工业计算。

正是基于这样的认识，悠叶的创业团队有别于传统的软件公司。我们团队的主席傅源是前麦肯锡全球副董事和前GEHC中国精益六西格码总监。首席技术官林世万曾任英特尔物联网首席技术专家，现任美国工业互联网联盟技术/架构组联席主席。首席科学家郭朝晖来自宝钢。原宝钢研究院首席研究员，国内工业智能领域知名专家。

在长期的产业实践中，我们发现，依靠单一技术很难真正帮助企业解决整个数字化转型过程中的问题，同时提供服务、产品和底层软件也非常困难，尤其是底层工业基础软件。.

一是认知难，具体表现在对工业能效现状的认知和对高质量发展的认知。

工业能效现状难以理解。两个数据可以说明这一点。首先是中国65%的能源消耗来自工业。一家五星级酒店运营一年的用电量相当于一周的水泥产量。第二个数字是 80%。即流程工业和基础工业，如钢铁、水泥、玻璃等行业占工业能源消耗的80%。而这些，正是悠夜所关注的核心要素。

因此，除了光伏，储能、风电结构转型和离单结构转型，减少需求和提高能效至关重要。中国工业企业效率提升空间很大。以能效为例，与欧美日相比，中国企业在节能方面还有很大空间。

更高质量的发展很难被认可，因为中国的硬件现在已经是世界上最好的了，但是中国企业的能效和管理水平还需要及时提高。因为能效管理层面属于管理加技术的范畴，需要跨界融合，难度较大。

回顾历史，我国节能减碳从十一五到十二五到现在，节能减碳走过了1.0到2.0的过程。硬件、高效报纸、余热回收，能换的都换了。而现在我们已经进入了节能减碳3.0时代，也就是数据驱动的系统节能。在保证生产安全稳定的前提下，如何将能源效率降到最低？

数字化转型为工业节能带来新机遇。因为这是一个从自动化到智能化、数字化的新标杆时代。自动化将重复性工作转移到设备上，提高了蓝领工人的工作效率。白领作为管理者和技术人员，需要将经验通过算法模型植入系统，借助智能导航提升效率。而这也是当下企业最紧迫的痛点之一。

从数字化的角度来看，这个痛点正好符合通过挖掘能源的数据价值可以实现的数据驱动方式。而这也是欧美国家提高工业能效的普遍方式。如果按照这种思路，中国企业还有很大的提升空间。

我有幸在阿斯利康亚太区的领导团队工作，亲眼目睹了全球工业运营的工作。很多中国企业认为自己很好，但是和别人的差距还是很大的。即使国内的人工成本和原材料成本很低，它们的单价成本更低。按照中国的老套路，自动化、信息化很难提升管理水平。因为数据价值的挖掘需要跨界深度融合。

数据的价值是什么？可视化、可追溯、可分析、可决策、可反馈。就好像有人教会了企业如何做到最好，其中管理能力是核心，首先要转变管理思维。

数据的价值体现在哪里？我们诊断一个300万吨产能的钢铁企业，可以看到不同介质的能效提升带来了1.5亿的收益。水泥成本的60%至70%来自能源消耗。对于一家普通的水泥企业，我们诊断提高能效一年可以节约2000万元。对于企业来说，合规、碳交易等方面仍然是刚需，数据挖掘的意义就更大了。

数据的价值不仅体现在可视化上，还可以用于诊断分析、策略优化、反馈给不同的系统。这是一个特别复杂的系统。例如，钢铁生产过程中有多个用气点，如高炉产气、转炉产气、乳化液产气、高炉、加热炉、转炉、锅炉和机油燃烧、各种机械需要用气。如何优化安全生产，每个工人都可以独立控制自己的部分。完成如此复杂的过程需要庞大的系统进行计算。

而如果要完成数据价值的深度挖掘，就需要一个能够支持数据和平台技术、支持知识软件、面向不同对象的新型数据操作系统。就像老师、家长和学生在网课上看到的是不一样的。但是这件事很难。难的是从业者要懂管理，懂技术，是一个多维度的技术。

经常听到大厂的一些很核心的技术人员说“我做的项目多牛啊”，但是到了钢厂就傻眼了。不了解行业是很难解决实际问题的，因为这是一个特别跨界融合的事情。在工业能效领域，除了物联网和数字算法模型，还需要将能效管理与数字孪生技术、大数据技术、人工智能技术及底层进行深度融合。只能是把底层逻辑技术搞清楚了，否则就如水中明镜，隔了一层也看不清。

对于产业来说，闭环管理是产业和管理的核心。业务目标、技术支撑要素、算法模型等形成闭环。只有这样，才能在工艺质量和设备能效管理上有真正的突破，才是真正的技术变革。

工业生产闭环管理

你也很注重行业知识的积累，所以底层框架很能干，这点和移动互联网不一样，不局限于数据库。成立五年来，悠叶积累了超过10000个模型组，其中很多都与能效相关，而这方面的知识积累是最可信的。

欧美最好的工业软件公司积累了最多的工业知识。例如，实时操作的数字化，需要打破原有的层级结构，上下打通，前后衔接，衔接原有的自动化和信息化，实现数据采集的闭环，能够实时动态地进行。计算告诉用户该做什么，就像高级德导航一样，事后诸葛亮是没有用的。

但是仅仅了解这个行业是不够的。友业工业数据操作系统等底层技术来源于英特尔前物联网首席技术专家林世万博士主导的全球工业互联网参考架构。在担任与叶科技首席技术官后，林世万博士打造了一支世界一流的软件团队。目前，悠叶研发团队主要分布在中国上海、俄罗斯圣彼得堡和美国芝加哥。

友业的第一个能效系统来自一家钢铁公司，在项目结束的那一年为公司节省了超过4200万，取代了原来的能源管理系统。因为客户需要知道能耗水平好不好，如何调节，需要非常清晰的策略和针对性的行动指导。没有对行业的深入了解和理解，很难有效解决问题。

基于智能导航的设计理念，用户知道怎么做，每个环节不同角色的界面是不同的。端到端的能源管理包括很多方面。很多人说做个变压器，做个小应用就够了，但在工业能效上，却是一个很复杂的场景。只有聚合才能看到系统的优化，带来最大的收益。

以宇冶钢铁氧平衡系统为例。该系统不仅可以节省氧耗，而且在炼钢、炼铁过程中，尤其是炼钢过程需要打浆，氧气不稳定会影响打浆。友业的专业系统帮助企业解决了氧气不稳定的问题，企业的产量提高了10%到20%。相当于每年增加一个新炉子。通过管理提高产量，同时提高能源效率。以数字方式做事可以让普通司机像老司机一样开车。

友业精益能效管理理念

UYE精益能效管理的核心理念和技术本身就源于资源效率运作理论。UYE将理论核心即精益运营理念与技术、管理相结合，形成UYE能效提升的核心点。正是基于这样的理论和实践，上野董事长傅源曾带领麦肯锡和GE团队，帮助中国科技产业在7年内实现了50亿元的可观缩水。

实现节能的底层技术需要建设数字化基地，让底层数据得到有效应用和再利用。在虚拟空间中，可以集中数据的各种机制模型和数据管理，方便开发不同类型的应用，同时可以复用。

在中国最好的机组基准电厂之一，这是一个非常标准的数字孪生应用。同时，该框架具有产业普适性，可广泛应用于非煤化工、造纸厂、大型基础工业企业的自备燃煤电厂。节能减排还有很大的提升空间，一年可以帮助企业节约500元。从1万到800万，使用效率更高，前后配合更好。

成立五年来，UU在钢铁、有色化工、燃煤机组自备电厂、垃圾焚烧发电厂、IDC产业等领域积累了大量的知识、经验和案例公园。更广泛的试用和推广即将开始。

在能源与碳管理一体化方面，友业还可以实现碳计算，新储能技术与应用可以有效结合，既有方法又有实用的策略、算法和基础。

众所周知，我们需要用最先进的技术、方法和理念来解决眼前的问题，同时要有不断改进和更新的能力。事实上，工业企业需要不断更新模型算法，这对底层操作系统的要求越来越高。不仅要有支撑能力，还要能够支撑持续改进。所以，企业最怕新瓶装旧技术。无论是原有的数字技术、信息技术，还是移动互联网的SaaS技术，用这些来试图解决产业问题，都会适得其反。旧技术很难解决当前的问题，想要保持旧技术的领先地位几乎是不可能的。

但是这几年中国市场很火爆，所以要搞清楚认知的本质，搞清楚技术变革的核心，搞清楚降本、提效、质量的关键改善、降耗、节能减碳。所以想跟大家分享一下最近几年有叶的一些做法，希望大家多多指导，谢谢。

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